Печать Save as PDF +A A -A
11 октября 2017

«Дартмутский диалог»: от эскалации к диалогу?

Что обсуждали делегации России и США на двустороннем форуме 

Дипломаты США и России ведут между собой войну по принципу «око за око»: закрывают консульства, сокращают численность сотрудников и даже ликвидируют выделенные парковки у посольств. Москва и Вашингтон обвиняют друг друга в нарушении соглашений о контроле над вооружениями. ФБР расследует предполагаемое вмешательство России в президентские выборы в 2016 году, а Москва обвиняет Вашингтон в том, что он планирует вмешаться в президентские выборы в России в марте 2018 года.

 «Во многих сферах наших двусторонних отношений ситуация очень сложная. В некоторых областях – просто ужасная», – недавно сказал мне замглавы российского МИД Сергей Рябков. Эта беседа состоялась в рамках встречи российско-американской неправительственной группы «Дартмутский диалог». Впервые подобная встреча состоялась 57 лет назад в разгар холодной войны. В форуме принимают участие россияне и американцы, в том числе бывшие чиновники и эксперты из разных областей, цель которых – найти способы улучшить двусторонние отношения. Соорганизаторами  форума «Дартмутский диалог» выступают Kettering Foundation с американской стороны и Фонд «Мировая политика и ресурсы» – с российской.

Мы, представители американской стороны, очень хотели услышать выступление Рябкова, одного из немногих людей, через которых осуществляется официальный контакт США с Россией. Рябков проводит встречи с заместителем госсекретаря США Томом Шенноном, пытаясь сгладить то, что обе стороны эвфемистически называют «раздражителями» в отношениях. Но иногда не доходит даже и до разговора: как минимум одна встреча была отменена Москвой в знак протеста против нового раунда экономических санкций США в отношении России.

Рябков, тем не менее, сказал, что ему «очень удобно» работать с Шенноном над «поддержанием наших отношений». По его словам, Шеннон – «сильный защитник национальных интересов США и очень информированный человек, очень профессиональный, что помогает, т.к. в любой момент вы знаете, где его найдете». Но затем Рябков добавил, что «личная химия» не может играть большой роли в этих отношениях. «Трудности огромны, а уровень доверия между странами очень низок», - отметил он. «Даже простое обсуждение проблем требует значительного терпения и готовности говорить друг с другом искренне и прямо».

Если отношения достигли дна, означает ли это, что скатываться дальше им некуда, есть только один путь – наверх? На этот вопрос Рябков ответил, что он надеется на это, а затем вызвал в нашей группе иронический смех, процитировав польского поэта Станислава Ежи Леца, который сказал: «Мы думали, что достигли самого дна, пока снизу не постучались».

 «Я считаю, что сейчас нам в первую очередь необходимо положить конец этому циклу действий «око за око», циклу ухудшения наших отношений, стабилизировать ситуацию, а затем уделить время поиску решений хотя бы некоторых проблем, которые стоят перед нами»,– добавил Рябков.

Другие российские чиновники, с которыми мы встречались, предсказывали очередные обострения ситуации в будущем. Почти все представители российской стороны заявляли, что расследования роли Москвы в президентских выборах в США, проводимые ФБР и Конгрессом, выглядят «смехотворными». Воспроизводя типичный для российских СМИ тезис, один чиновник сказал, что нелепо думать, что Россия смогла бы вмешаться в выборы в «такой могущественной державе, как США».

Практически все, с кем мы говорили, критиковали расследование за отсутствие каких-либо доказательств, хотя они, похоже, знали, что оно еще не закончено. Конгресс, по словам некоторых представителей российской стороны, является полностью «русофобским». Некоторые говорили, что опасаются того, что может произойти дальше, что ситуация, как выразился один из чиновников, «превращается в нечто неконтролируемое, с непредвиденными последствиями».

Представители бизнеса, по словам одного из чиновников, «действительно боятся», и большинство россиян, с которыми мы встречались, были убеждены, что американские СМИ намерены нагнетать страх перед Москвой.

Наших российских коллег, казалось, больше всего волновало то, что, по их мнению, с администрацией Трампа невозможно даже просто говорить. Структуры, созданные предыдущими администрациями с целью содействия диалогу с Россией, были заморожены или демонтированы. В 2014 году Барак Обама в ответ на военное вторжение России в Украину приостановил работу двусторонней президентской комиссии, основанной для содействия сотрудничеству.

«Как мы можем говорить о ядерных проблемах, если мы даже не можем говорить с Министерством энергетики?», - посетовал представитель российской делегации.

Некоторые российские участники выразили обеспокоенность в связи с тем, что заявления по России, исходящие от президента Трампа, противоречат заявлениям членов его кабинета.

Пока мы ехали к месту проведения «Дартмутского форума» – бывшая правительственная загородная резиденция Завидово расположена в двух часах езды от Москвы – я не могла отделаться от дурных предчувствий. Учитывая взаимное недоверие и отсутствие коммуникации между нашими правительствами, могли ли мы с нашими российскими коллегами работать вместе, чтобы определить шаги, необходимые для того, чтобы начать вытаскивать наши отношения из ямы, в которой они оказались?

Однако, как подчеркнул один из представителей американской группы, в подобных обстоятельствах именно отношения между людьми приобретают чрезвычайно важное значение. Подпитываемые кофе, чаем, русской кухней и длительными прогулками по березовым лесам, российские и американские участники форума (некоторые из них ранее помогли сформировать внешнеполитическую линию своих стран) затрагивали в разговорах множество вопросов, по которым позиции США и России принципиально расходятся. И не было никакой попытки обвинить другую сторону, определить «кто же все это начал». Разногласий у нас множество, и корни некоторых уходят очень глубоко.

По словам одного из российских участников, Россия до сих пор пытается справиться с распадом СССР, но ее больше не мучает «имперский комплекс», ее внешняя политика основана на защите национальных интересов и суверенитета. При этом США, по его мнению, охвачены «комплексом потерянной империи» и вынуждены принять появление других центров силы и влияния в мире. «Раненое животное может быть опасно. Знаю, это звучит довольно дерзко, но такое мнение существует в России», - добавил он.

Некоторые российские участники, ссылаясь на приходящие из США новости о протестах по поводу расовых вопросов и политических разногласий среди американцев, пришли к выводу, что «хваленая американская демократия быстро разрушается». Представитель американской стороны продемонстрировал данные опросов, которые показывают, что в США происходят культурные и демографические изменения, над которыми приходится работать. Далее он предупредил, что в этом контексте легко спутать существующее разочарование и злость с отказом от демократических норм.  

Российская сторона высказывала раздражение по поводу экономических санкций США,  но затем бравировала, что они, вкупе с российскими контрсанкциями, якобы заставляют отечественный бизнес развиваться быстрее, чем он бы мог развиваться без них. Представители американской стороны объяснили, что санкции – это не спланированный заговор с целью воспользоваться Россией. «Санкции, - сказал один из американцев, - появились в качестве альтернативы военным действиям. «Это способ сдвинуть проблему с мертвой точки или принудить к изменениям».

Нахождение в постоянном диалоге друг с другом позволило нам принять разногласия, существующие между нашими сторонами, и к концу форума нам удалось разработать список совместных рекомендаций о том, как Россия и США могут сотрудничать по широкому кругу вопросов, включая контроль над вооружениями, региональные конфликты, образовательные обмены, религиозный диалог и здравоохранение. Этот список будет передан руководству обеих стран.

В последний день форума в Москве состоялась встреча с заместителем министра иностранных дел Сергеем Рябковым. Наша (американская) делегация попросила назвать его две вещи, на которые надеется Россия в плане улучшения отношений с США. Ответ был следующим: «Если США действительно полагают, что Россия сделала что-то настолько неправильное, что, цитирую, “ничего больше нельзя сделать”, то надеюсь, они все-таки сядут за стол переговоров с Россией, изучат ситуацию и решат, что в данном случае может быть сделано». Помимо этого Рябков выразил надежду на то, что две страны совместно разрешат «пока еще есть время» вопрос стратегической стабильности, выяснив, можно ли сохранить «архитектуру» контроля над вооружениями и нераспространением, которая помогала поддерживать стабильность на протяжении десятилетий.

В этом вопросе участники были единодушны: контроль над вооружениями висит на волоске.

«Наши лидеры в последние два десятилетия значительно подорвали наши отношения», - сказал один американский участник. Но все участники форума согласились, что в руках у граждан куда больше рычагов, чтобы изменить эту ситуацию. Но о многих из них граждане и не догадываются. 

На форуме «Дартмутский диалог» участники смогли поговорить друг с другом, отложив в сторону существующие разногласия. В ближайшие месяцы «форум» планирует запустить инициативы, направленные на повышение осведомленности граждан о том, как они могут остановить дальнейшую эрозию двусторонних отношений и начать сложный процесс их возрождения. 

 

Оригинал статьи 

Использование материалов интернет-издания "Intersection" путем их полного воспроизведения разрешается только с разрешения редакции Intersection - intersection@intersectionproject.eu